鬼和尚 ◆GBl7rog7bM 2019/10/16(水)

鬼和尚に聞いてみるスレ part15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1571060959/

12:避難民のマジレスさん[]:2019/10/15(火) 23:23:42 ID:Fb83vL0k0 [2/3]
>>11
鬼和尚、ありがとうございます。
また忘れてしまいそうですが、観察を続けられるよう努力して参ります。

鬼和尚のお答えを読んでふと、意識を集中させ努力して観察している者も思考だなーと観察したら、力みが抜け、今オートマチックに観察が続いています。また戻ってしまうとは思いますが…。
たまにこの状態になる時がありますが、これはいわゆる観照なのでしょうか?

13:避難民のマジレスさん[]:2019/10/16(水) 00:53:22 ID:0e0CJZH20
嫉妬と競争心を無くすにはどうすればいいですか?

14:避難民のマジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 06:08:36 ID:czRftzgI0
1.思考は流すものと考えていたのに、それを観察すれば悟れるのですか?思考を観察するなら、思考が起きないほど集中せずに見るということですよね?

2.思考は流すだけで、体、感情、認識などを乖離すれば悟れると思っていたのに、思考もしっかり観察・乖離する必要があるのですか?

15:避難民のマジレスさん[]:2019/10/16(水) 09:13:17 ID:AFYvgUTk0 [2/4]
9です。鼻先に意識はかけずに呼吸の数をただ数えるだけのやり方で数息観をしています。その際意識はどこに焦点が合っているのがいいのでしょうか?

18:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM[sage]:2019/10/16(水) 22:36:25 ID:1d4drIFg0 [3/4]
>>12 それは観照ではないのじゃ。
 観照とは自我を観察する事であるからのう。
 無意識の観察なのじゃ。
 それが出来たのならばきっかけによって自我も観察出来るじゃろう。
 精進あるのみなのじゃ。

>>13 それもまた心の中の原因から起こるものじゃ。
 みんな平等でなければならないとか思い込んでいるのが原因かもしれん。
 自分より優れた者に勝たなければならないと親から教えられたからかしれん。
 そのような原因から嫉妬と競争心が起こることを観察できれば消えるじゃろう。
 実践あるのみなのじや。

>>14 思考を観察しても悟れないのじゃ。
 集中する時には思考を流すのじゃ。
 観察する時は思考を観察するのじゃ。
 それが止観なのじゃ。

 自我が観察できれば無我になるのじゃ。
 認識を観察できれば大悟なのじゃ。

 2 おぬしが思考を自分と認識しているならば観察して厭離するのじゃ。
 自分だけを観察すれば善いのじゃ。
 それだけで悟りも訪れるのじゃ。

>>15 おぬしの好きなところで善いのじゃ。
 胸でよければ胸にかけるのじゃ。
 喉がよければ喉にかけるのじゃ。
 全て自分がやり易いようにするのじゃ。

16:避難民のマジレスさん[]:2019/10/16(水) 17:35:50 ID:AFYvgUTk0 [3/4]
意識が深まってきたら随息観に切り替えるといいと見ました。

数息観から随息観に切り替えるタイミングは第何禅からですか?

17:避難民のマジレスさん[]:2019/10/16(水) 19:06:49 ID:LABA5HjA0 [2/2]
鬼和尚様

ずっと以前のことなのですが、身体の一部に集中する際に、
その部位を一度触って触覚があった場所に集中してたことがあります。

正しい方法かどうか分からずに途中でやめてしまったのですが、
集中の補助くらいには考えても大丈夫でしょうか?

どうぞよろしくお願いいたします。

19:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM[sage]:2019/10/16(水) 22:38:29 ID:1d4drIFg0 [4/4]
>>16 おぬしがもはや数を数えるのも邪魔だと感じれば一禅からでもよいのじゃ。
 数えなければ集中できないといつまでも感じれば、いつまでも数えて善いのじゃ。
 全て自分次第なのじや。

>>17 補助にはなるじゃろう。
 それも実践してみるとよいのじゃ。
 どんなことでも試して見るのじゃ。
 実践がすべてなのじゃ。

【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1561161133/

859:おさかなくわえた名無しさん[sage]:2019/10/16(水) 12:55:24.55 ID:wg6yvzWh
>>857
横だけどへーっと納得

でも今逆流性食道炎増えてるらしいから、やっぱ食後すぐはなるべく避ける方がいいよね

861:おさかなくわえた名無しさん[sage]:2019/10/16(水) 20:24:52.89 ID:+YNW96fg
香港のデモが激化してなかなか鎮静化しません。
あれは暴徒なんでしょうか?
中国の変装した警官が紛れ込んでるとの噂もあります。
なんでこんな事になってしまったのでしょう。
そして、この中国と香港の事態はどのようになっていくと考えられますか?

864:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage]:2019/10/16(水) 22:41:06.02 ID:E4woCQM+
>>859 おぬしがそう感じるならば避けると善いのじゃ。
 全ておぬし次第なのじゃ。

>>861 もはや反政府運動といえるかもしれん。
 規制が強くなっていくという不安があったからじゃろう。
 運動は過激になっていくじゃろう。
 一時的に鎮圧もされるじゃろう。
 更に又運動が過激になっていくじゃろう。
 そのようにして誰にも止められなくなっていくじゃろう。

悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1562558548/

536:髪和尚 (ワッチョイ 9567-i1P6 [126.163.89.236])[]:2019/10/16(水) 19:35:12.70 ID:UqOiMERr0 [1/2]
鬼和尚よ、余は髪和尚であるぞよ。
鬼和尚よ、余の髪和尚という名が羨ましいか?
ぬしゃあどのような髪の毛をしておるか?剛毛か?それともハゲか?
よいか!!ぬしゃあ真に悟った者はシャンプーのCMに出てくるモデルのように、風になびくサラサラな髪の毛をしておるのじゃ。それ以外は偽者だと知るがいい!!
鬼和尚よ、汝は鬼和尚という名と髪和尚という名と、どちらが優れていると考えるかな?
鬼和尚よ?
げらっげらっげらっげらっ。

537:マジレスさん (ワッチョイ f593-Sgpv [14.10.59.64])[sage]:2019/10/16(水) 20:21:26.50 ID:tA3rvvPm0
近頃の台風や大雨が昔に比べて強烈になっている気がします。
破壊力が桁違いに高くなっていませんか?
これは異常気象が原因なんでしょうか?

538:マジレスさん (ワッチョイ f593-ndj0 [14.9.228.96])[sage]:2019/10/16(水) 20:23:31.63 ID:R/EHW8o50
鬼和尚さん このひとは瞑想しすぎて病気になったそうです なにがまずかったんでしょうか

死ぬ気で瞑想していたら別人になってしまったんだが
http://chaos2ch.com/archives/4619752.html

541:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM  (ワッチョイ 2367-8cCB [219.192.74.62])[sage]:2019/10/16(水) 23:01:37.47 ID:Kydn4Nhq0
>>536 ?和尚じゃな。
 よくわかったのじや。

>>537 昔はもっと酷いのもあったのじゃ。
 今眼の辺りにすると昔より酷く思えるのじゃ。
 建物が頑丈になったから増しなぐらいなのじゃ。

>>538 それは前に見たが嘘じゃな。
 そのようにはならないのじゃ。
 もともとおかしい者が修行している間に悪化した例はあるようであるがのう。
 自我肥大と生活の乱れが原因なのじゃ。

悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1565257712/

917:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 02:55:10.34 ID:sJaaM8hO
>>914
善悪の判断がしたいのではありません。そうしてしまうのが問題なのもわかっています
自分が悪くもない状態で、ことさら役に立とう、善意だ~を一方的に押し付けられたとき、
そのように心の中で善悪の判断が働かざるを得ず、罪悪感を感じたことへの消化できない疑問というか

そのような意図的な役に立とう~、善意はいい事~というのは逆の、何もしていないとダメ、とか罪悪感
などの対極の感情を生み出す場合がある
(普段はことさら思ってないほうです)
世間でも人の役に立つのは立派だ、役に立たないとだめ、とか
ということは鬼和尚さんの勧められる役に立て、善意はいいこと、というのはそういう善悪の
判断カウントとは別のものということでしょうか?
悟りとはそういう善悪の判断を超越したものと聞いたので

918:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:11:56.72 ID:WZL+RjAB [1/22]
>>914
鬼和尚さん、ご回答ありがとうございます

親に依存する為に人生を台無しに今もし続けている精神疾患を作りだすとは
とても思えないし観察してもそんな心見つかりません
また鬼和尚さんが言われることだからと更にしつこく
そのような心を探し続けようとする気すら起こらないです

余りにも馬鹿馬鹿しい可能性、広大な砂漠に極小のダイヤがたくさん
落ちていて探し出せば大金持ちになれるよとふっかけられているような
荒唐無稽さを感じます

しかしそれが真実である可能性も存在するでしょう
何せ鬼和尚さんが言われることですからね
ただ今の私には砂漠でダイヤを探し回る気力がありません

919:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:24:03.98 ID:WZL+RjAB [2/22]
>>914
では、もしも私の両親が事故か何かでさっさとくたばるか
老人ホームに入るなどして私が一人暮らしをすれば
親への依存が原因の精神疾患でしたら治るんですね?
そう言う事態が起きたら報告に来ますよ
まず私は治らないと思いますね
親元を離れて一人暮らししていたときも僅かですが
ありますがその時だって精神症状は健在でしたから
そのときは働いていたんですよ
生活費を援助してもらっていたかもしれませんが
私は自分の過去を振り返るとモヤに覆われてしまい
はっきりとそうであったか思いだせない事がよくあるので
こう言う表現になります

920:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:28:24.28 ID:WZL+RjAB [3/22]
しかし最近半日断食の反動なのか過食に走ってしまい
普段では余りに食べないようなお菓子だとかパン、砂糖入り飲料を
過食してしまい精神状態も体調も最悪になりました
やはり食べ物は大きいように思います

921:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:29:46.43 ID:WZL+RjAB [4/22]
こんな中でも数息観はしっかりと続けています
毎日5分なんて笑っちゃうくらい簡単ですよね
こんな簡単な事を出来ない人間がこの世に存在するのなら
お会いしてみたいものです
いくらか慰められるでしょうから

922:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:34:19.30 ID:WZL+RjAB [5/22]
しかし食事療法が出来ない
この忌々しい病から解放されたいと言う心も確かにあるのに出来ない
親への依存が原因ならいっそ親を殺してしまえば良いですねw
こんな親達、居なくて良かったわけですしw

923:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:36:08.61 ID:WZL+RjAB [6/22]
何度も書いていますが私は今では心ばかりではなく肉体をも病むようになり
この病も本当に厄介なんですよ
散々働けないと書いてきたのはそう言う事情もあります

924:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:36:49.93 ID:WZL+RjAB [7/22]
ここまで書きたくは無かったが、善意で働けと言ってくれる人も居るようなので書きました

925:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:39:30.78 ID:WZL+RjAB [8/22]
体調悪いと暴走してしまいついペラペラと

926:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 09:42:02.06 ID:WZL+RjAB [9/22]
鬼和尚さん

不動心が得られて精神疾患の原因が消えず精神疾患残っていたら
不動心を得た自分はどうなるんですか?

精神症状は存在するからその辛さはあるけれど心は動揺しなくなる?

927:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 10:10:48.45 ID:WZL+RjAB [10/22]
鬼和尚さん

私の数息観をやっているときの状態は、こんな感じです
こんな数息観ですが毎日5分365日続けたとして
不動心が得られるのでしょうか?

吐くときに「ひとー」と心の中で唱え、吸うときに「つー」と
唱えています

ひとー

精神症状発生、意識が症状に支配される

数息観に戻らなければと言う意識が働く

戻る前にこの症状を何とかしなければという葛藤が起こる

この症状を何とも出来ないという絶望を感じる

つー(やっと数息観に戻ってくる)

また精神症状発生、意識が症状に支配される

数息観に戻らなければと言う意識が働く

以下ループ

928:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 10:14:30.64 ID:WZL+RjAB [11/22]
鬼和尚さん

先ほどの説明、少し間違えました
質問内容は同じですが私の数息観の状態に誤りがありました

ひとー

精神症状発生、意識が症状に支配される

数息観に戻らなければと言う意識が働く

戻る前にこの症状を何とかしなければ、いや何とかしようとしないですぐに戻らなければという葛藤が起こる

この症状を何とも出来ないという絶望を感じるor症状を処理出来て少し安心する

つー(やっと数息観に戻ってくる)

また精神症状発生、意識が症状に支配される

数息観に戻らなければと言う意識が働く

以下ループ

929:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 10:31:31.05 ID:WZL+RjAB [12/22]
働いて居たときも酷い気分だったなぁ
何をやっても楽しく無く他人と居るのが苦痛で仕方ない
そもそも他人の輪の中に入れない
頭の中は常に精神症状で一杯
体調も頭も悪く仕事も出来ない

こんなのが職場に居たらどうですか?
誰だって虐めるでしょう

943:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage]:2019/10/16(水) 22:47:46.08 ID:Kydn4Nhq [1/3]
>>917 おぬしの心の中にその原因があるから罪悪感とかが起こるのじゃ。
 本心を観るのじゃ。

 悪事をすれば悪い報いが在るのじゃ。
 善事をすれば善い報いが在るのじゃ。
 それはお釈迦様も説いているのじゃ。
 悟りが善悪を超えているというのは外道の教えなのじゃ。
 善い報いを求める衆生は善事をするとよいのじゃ。
 それが出来ない障害が心にあるならば観察して滅したら善いのじゃ。

>>918>>919 依存は対象がなくなってもあり続けるじゃろう。
 親を失ってますます強く親を思ったりするのじゃ。
 そのような心を観るのじゃ。

>>922 直れば依存できなくなるから、できないと思っているのかもしれん。
 そのような心を見るのじゃ。

>>926 自分は無いからどうにもならないのじゃ。
 やはり依存していたとか気付くじゃろう。
 そして依存しなくなり病も治ってしまうじゃろう。

>>927 それでよいのじゃ。
 毎日続けると善いのじゃ。
 精進あるのみなのじゃ。

930:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 10:32:52.01 ID:WZL+RjAB [13/22]
鬼和尚さんはどれだけ精神疾患の事を分かってアドバイスされてるんですか?
これまでネット上で構わないので働けない精神障害者を指導して
何人の社会復帰を成功させましたか?

931:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 11:01:43.61 ID:WZL+RjAB [14/22]
鬼和尚さん

不動心を得られれば半日断食くらい楽勝でしょうか?

932:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 11:07:25.11 ID:WZL+RjAB [15/22]
鬼和尚さん

私はすっかり廃人になったと実感しました
死ぬこともできず精神科医療を頼る事も出来ず
自己治療で治す気概も能力も無い

不動心を得られたら何か変わるのでしょうか?
最早不動心だけが我が人生最後の希望です
よろしくお願いします

933:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 11:44:18.93 ID:WZL+RjAB [16/22]
鬼和尚さん

不動心が得られた後に消したくてたまらない精神症状を消す為に
己の心を見ることから逃避するという状況が存在する可能性はありますか?

もしも心を観る事から逃げることで精神疾患が継続しているのに
それすらもしない、する気にならない、なんて状況に不動心を得た後でさえ
そうであったら、もう本当に本当の絶望です

934:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 11:46:37.15 ID:WZL+RjAB [17/22]
いや、決して今、心を観る事から逃避しているというわけではないのですが
少なくとも私にその自覚はありません
しかし私に自覚がなくとも、長年の逃避癖から逃避している可能性が存在するかも
しれないので上記質問となりました
よろしくお願いします

935:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 12:07:40.04 ID:WZL+RjAB [18/22]
鬼和尚さん

健康のために昼間散歩することがあるんですが
無職は犯罪者予備軍だから昼間外に出るのは
他人の迷惑となるので止めた方が良いでしょうか?

948:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage]:2019/10/16(水) 22:54:14.18 ID:Kydn4Nhq [2/3]
>>930 わしは誰も指導していないのじゃ。
 人は自分で自分を助けるだけなのじゃ。
 その道標になるだけなのじゃ。
 やはり依存を止めたくないから反発が始まったようじゃのう。

>>932 廃人になったと思えば依存していられるからそのように思うのじゃろう。
 不動心を得たら依存していた自分に気付いて依存がやめられるのじゃ。
 そして病が治って金儲けをして子作りに励むと善いのじゃ。

>>933>>934 今そうしているのじゃ。
 おぬしは誰でも依存はしているものだと書いたのじゃ。
 そして自分だけは依存していないと書いているのじゃ。
 何か矛盾しているような気がしないかのう。
 自分の本心に気づくのじゃ。

>>935 散歩はしたら善いのじゃ。
 どんどんやるとよいのじゃ。

937:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 22:01:59.45 ID:WZL+RjAB [19/22]
>>915
鬼和尚さん

>建前だけの嘘をついてよい、という価値観を植え付けられたことじゃろう。

その価値観と私の精神疾患と何か関係があるのでしょうか?
その価値観があれば何故親に依存することになり精神疾患になるのですか?

私は親なんて居なければ良かったと思うので親からの価値観なんて全部捨ててしまいたいですよ
だってそうでしょう?
このクズ両親さえ居なければ幼少期から精神疾患の私の人生も存在も無かっただろうし
このクズ両親が二十歳までしっかりとした人間に育てず適当な事をやっていたせいで
いつまでも自立出来ないダメ人間が居るわけですから
本当にこの両親はゴミでこの世に存在していないで欲しかったと
心の底から思いますね

だから親からの価値観のせいでというのは違うと思うんですよね
ただ単に何でも気にしてしまい身動きが取れなくなってしまう生まれ持った
心の弱さが私の全ての不幸の始まりだと思うのですが

938:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 22:03:52.58 ID:WZL+RjAB [20/22]
鬼和尚さん

大体両親が能無しで子供を一人前にする能力が無いなら
戸塚ヨットスクールとか信頼出来そうな所に預けるべきですよね?

939:マジレスさん[sage]:2019/10/16(水) 22:13:23.84 ID:WZL+RjAB [21/22]
鬼和尚さん

>>919の補足ですが
両親くたばるか老人ホーム逝きで自分はナマポで一人暮らしとなっても
国に依存することになり社会へ出て行くの怖くて精神疾患存続
と言う可能性も十分あるのでナマポ受けないで働かないと
精神疾患は治らないだろうというのが鬼和尚さんの見解に
なりますか?

949:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage]:2019/10/16(水) 22:57:50.41 ID:Kydn4Nhq [3/3]
>>937 それを知ることが出来るのはおぬしだけなのじゃ。
 依存と関係あるかどうか自分の本心を観察して確かめるのじゃ。
 捨ててしまいたければ本心をどこまでも観察してみると善いのじゃ。

>>938 そのように思うならば今から行くと善いのじゃ。
 寺の宿坊とかでもよいのじゃ。
 親から物理的に離れるとよいのじや。

>>939 親が死んだら自分も死ぬ可能性が高いのじゃ。
 依存しているからのう。
 物理的に生きられても依存している心が死を選ぶのじゃ。

鬼和尚の仏教勉強会 講読ゼミ 5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1560853465/l50

264:避難民のマジレスさん[]:2019/10/15(火) 23:47:05 ID:5cT9Awlw0 [18/18]
ラマナ・マハルシとの対話156

1936年2月9日

質問者
 孤独は修練の助けとなるでしょうか?

マハルシ
 孤独とはどういう意味でしょうか?

質問者
 他者から遠ざかることです。

マハルシ
 なぜそうすべきなのでしょうか?
 それはただ恐れに駆り立てられているにすぎません。
 孤独の中でさえ、他者から侵害されるのではないかと恐れることになります。
 しかも孤独がどれほどの想念を消し去れると言うのでしょう?
 それは現在の環境の中でされるべきではないでしょうか?

質問者
 しかし現在の心は散漫なのです。

マハルシ
 なぜ心を放っておくのですか?
 孤独は心を静めますが、それは大勢の人の中でも可能です。
 狐独によって想念を消し去ることはできません。
 それをするのは修練です。
 そしてその修練はここでもできるのです。

265:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM[sage]:2019/10/16(水) 23:03:35 ID:1d4drIFg0 [115/115]
オショーも修行のために独り山にこもるのは無意味だといっているのじゃ。
孤独は心の中にあるものであるからのう。
山の中でも他人を想っていたら何の意味もないのじゃ。
街中に居ても修行を続けるならばそれが閑居なのじゃ。

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